A caranha do Emissário do Rio Vermelho // RETIRADA
July 18, 2008
From: Patrick Marques Trompowsky
Date: 2008/7/18
Subject: retirada de relato referente à pesca ilegal
To: leonardofialho@gmail.com
Cc: roberto.borges@ibama.gov.br
Sr. Leonardo Fialho,
Haja vista que o relato expresso no link www.nectonsub.com.br/item/546, cujo domínio o senhor é proprietário, é expressamente ilegal conforme consta nas Portarias Ibama 1.583/1989 e 30/2003, solicito a retirada imediata deste por configurar apologia ao crime.
O senhor terá um prazo de 15 dias a partir de hoje, após o qual haverá comunicação de crime ao Ministério Público para as devidas providências legais.
Att.
Patrick Marques Trompowsky - Analista Ambiental CGFIS/DIPRO IBAMA
Atendendo à solicitação acima, o texto foi retirado.
Date: 2008/7/18
Subject: retirada de relato referente à pesca ilegal
To: leonardofialho@gmail.com
Cc: roberto.borges@ibama.gov.br
Sr. Leonardo Fialho,
Haja vista que o relato expresso no link www.nectonsub.com.br/item/546, cujo domínio o senhor é proprietário, é expressamente ilegal conforme consta nas Portarias Ibama 1.583/1989 e 30/2003, solicito a retirada imediata deste por configurar apologia ao crime.
O senhor terá um prazo de 15 dias a partir de hoje, após o qual haverá comunicação de crime ao Ministério Público para as devidas providências legais.
Att.
Patrick Marques Trompowsky - Analista Ambiental CGFIS/DIPRO IBAMA
Atendendo à solicitação acima, o texto foi retirado.
Dortas escreveu:
February 17, 2008 @ 11:35 — Responder
André. O nome do cara não é Rodrigo e sim Fabricio, que substituiu ele. Vai ter uma ciumada da zorra pois o Roberto no trabalhos de monitoramento se confunde e só o chama assim. Vou aconselhá-lo a trocar de nome, pois é um contra todos. Ficou muito legal o acréscimo. Dortas
Pietro escreveu:
June 11, 2008 @ 13:47 — Responder
Bonito hein vovo... Matar assim é mole... Por essas e outras que os eco chatos caem em cima de nós pescadores submarinos em APNÉIA. Muito legal mesmo hein... Devia ter é vergonha disso... Não tem capacidade de descer no peito não desça!
RUIVÃO escreveu:
June 11, 2008 @ 20:05 — Responder
COISA FEIA HEIM VOVÔ !!
Brankitto! escreveu:
June 11, 2008 @ 21:18 — Responder
O IBAMA TÁ FALIDO! E SUAS PROIBIÇÕES SEM EMBASAMENTO CIENTIFICO ESTÃO COM OS DIAS CONTADOS!!!
Brankitto! escreveu:
June 11, 2008 @ 21:20 — Responder
Agora cá entre nós... se não foi no peito... Não tem mérito!
pesca sub só no peito escreveu:
June 12, 2008 @ 08:30 — Responder
o vovô fora da lei!!! tira isso dai cara!!! pra te associarem com a PESCASUB de verdade não custa nada!! depois por conta de um "desavisado" os que pescam dentro da lei vai se foder!!!! se liga vovô
Eu escreveu:
June 12, 2008 @ 08:35 — Responder
Ué ... pq tirou meu comentário???? uahuahuaa mandei essa page pro IBAMA e pro Min. do Meio Ambiente ... nem adianta deletar o site pois já salvei e tirei foto ... não printscreen ... e sim foto ... Já era velhinho, perdeu!
Hilton escreveu:
June 12, 2008 @ 09:11 — Responder
Meu amigo, isso que o senhor fez é crime, praticar a pesca subaquática utilizando-se de equipamentos de respiração artificial não é permitido aqui no Brasil e em muitos outros paises, não há mérito nenhum tu expor isso da forma como ta expondo.
André Lima escreveu:
June 12, 2008 @ 09:28 — Responder
Prezados leitores: Algumas considerações para que seu(s) argumento(s) tenha(m) validade neste site: 1) Identificação. Ações e palavras devem ser assinadas (anonimato é um ato covarde); 2) Qualquer divergência deve ter um mínimo embasamento teórico; 3) O respeito deve imperar. Até porque quem deseja respeito (ao meio ambiente e seus moradores) deve dar exemplo. A propósito da válida discussão. Fica a dúvida: A forma de pesca um peixe (linha, rede, apnéia ou mergulho autônomo) faz diferença para o ambiente? Parece que a discussão gira então sobre aspectos de esportividade, coisa que o IBAMA nunca deveria se meter. Diante do exposto acima, comentários agressivos serão apagados. Porém ressalvando que o espaço continua aberto para outro(s) comentário(s) que respeite(m) essas regras mínimas. Cordialmente, André Lima Editor
Cícero escreveu:
June 12, 2008 @ 10:20 — Responder
Infelizmente André, o IBAMA precisa e deve se meter com questões ILEGAIS e que consideradas CRIMES AMBIENTAIS, isso mesmo.... A legislação considera crime ambiental a pescasub com cilindro ou equipamento de respiração artificial, salvo para pescadores profissionais. Portanto, acho que como editor deveria buscar as informações necessárias antes de postar esse tipo de matéria como um relato de glórias! A indignação do pessoal aí, está diretamente relacionada à imagem (não esportividade) que a pescasub passa aos leigos como atividade predatória, e veiculação desse tipo de matéria acaba prejudicando a todos os BONS PRATICANTES da pescasub. Referência para consulta: PORTARIA 30 DO IBAMA.
André Lima escreveu:
June 12, 2008 @ 11:23 — Responder
Muito bem Cícero! Saliento que não postei a matéria como "um relato de glórias", isso fica no campo da especulação. Sei desse problema do vínculo da pesca sub a uma atividade predatória, por ter sido atleta, juiz e organizador de diversos campeonatos. Mas a questão central é que (sobre)viver é uma constância de ações predatórias. Estar ciente e agir com responsabilidade sobre tais impactos provavelmente são os dois passos mais importantes. O ato relatado é de um mergulhador profissional, ocorrido em 1999 (portanto anterior a Portaria 30, que é de 2003), que também já foi competidor nacional de caça submarina (termo da época), adulto e em tese responsável pelos seus atos. Então o que deve fazer um editor? Esconder os fatos acontecidos não parece uma boa escolha. Não é melhor manter essa matéria e espaço, que permitam análises sob as mais diversas óticas? Claro, desde que seja sem ofensas! Cordialmente, André Lima.
teylor escreveu:
June 12, 2008 @ 14:46 — Responder
caro sr. sei que a intençao nao foi matar a caranha o tanho do peixe nao iporta, a galera reclama pelo fato do sr. ser um fora da lei..mais naum vamos ser hipocritas.. quem ja naum matou lagostas fora do padrao, ou peixes pequenos ... fez aqela pescaria demasiada.. a sua atitude pra min so naum foi esportiva .. e se isso vem acontecendo de forma controlada o que é que tem pegar um peixinho no padrao .. so naum pode exagerar .... fazer matanças isso sim eh crime e a galera que posta depo. sabe disso . so espero do sr. a compreençao e consciencia ...
Leonardo Fialho escreveu:
July 18, 2008 @ 10:21 — Responder
Como eu sou o responsável pela hospedagem do site recebi esse email. Entretanto tenho considerações a fazer: 1) Denúncias são bem vindas, entretanto ameças são ridículas. Sr. "Eu", não tenho nada contra a sua denúncia, mas se quer ameaçar identifique-se. 2) Recebo com bons olhos o pedido cordial feito pelo IBAMA, onde demonstrou o porque do pedido, na visão deles, é claro. Gostaria muito que esta atitude se estendesse a todos. Ou seja, que quem solta bomba pare de soltar, que quem pesca com rede de arrasto pare de pescar e por aí vai... 3) Sendo um fato, relatar pode ter dois objetivos. Primeiro fazer apologia. Segundo dar pleno conhecimento de algo que aconteceu. Seguramente nossa intenção foi a segunda e não a primeira. Esta é a minha opinião, e como um espaço livre que é a Internet e principalmente este site, deixo aqui meu comentário, onde coloco meu nome e email.
Gustavo Paixao escreveu:
July 18, 2008 @ 10:24 — Responder
O Ibama deveria ta tirando do ar os bombistas que detonam a BTS e os grandes navios que tanto derramam oleo nessa pobre baía . Infelizmente tem coisas que so se ver na BAHIA.
Tomas escreveu:
July 18, 2008 @ 17:16 — Responder
Caro André, como editor, você não tem nenhuma responsabilidade neste caso, já que o fato se deu antes da portaria do ibama, antes da tipificação como crime ambiental! Claro que todos nós que somos amantes da natureza, inclusive os piratas, não concordamos com métodos de pesca que prejudiquem a natureza, ou que faça apologia a qualquer ato criminoso, e por isso concordamos com a preocupação do IBAMA, na pessoa de Cícero. Todos, inclusive a tripulação do necton, que freqüentam esse site, se preocupam com o meio ambiente, e estão à disposição do IBAMA para colaborar na fiscalização dessas infrações, principalmente a pesca com bomba, costume corriqueiro na nossa querida baia de todos os santos! Cícero, acredite que todos nós estamos na mesma luta, e precisamos estar unidos nesta fiscalização, agora, nós mergulhadores, pouco vemos na prática, um trabalho realmente efetivo e eficiente dessa instituição(IBAMA) no combate à pesca com bomba, e a outros crimes ambientais, como derramamento de óleo por parte dos navios, etc.! Tomas
Léia escreveu:
July 18, 2008 @ 17:46 — Responder
Como dizia Raulzito: "não tem certo nem errado, todo mundo tem razão e o ponto de vista é que é o ponto da questão". Será que alguém poderia me mandar o artigo que foi retirado do blog? (leia@lognet.com.br) Não me lembro de ter lido, mas pelo que estou entendendo foi CENSURADO e fiquei curiosa... Como André falou, não há que se falar em crime se o ato foi praticado anteriormente a lei. Mas por outro lado, não acho "legal" ficar divulgando esse tipo de coisa como se fosse ato louvável ( o que não foi a intenção ). Não li o artigo nem estou julgando ninguém! As coisas mudaram e os tempos são outros (hoje a gente tem um monte de lei bonita que não serve p/ muita coisa p/q não existe uma fiscalização plausível nesse país). Mas, se deve ter cuidado c/ o que se publica p/q cada um interpreta de uma forma. Tem coisa que "não pega bem"! rsrsrs... Mas se o IBAMA chegou aqui p/ "censurar", é p/q o www.nectonsub.com.br é sucesso e o IBAMA está de olho!!! To gostando de ver...
mukeka escreveu:
July 18, 2008 @ 20:21 — Responder
Vovô você não vai dar nenhuma providencia??????
José Francisco Geiger Dortas escreveu:
July 19, 2008 @ 12:12 — Responder
André Primeiramente peço desculpas a você e ao Fialho pelo incômodo gerado pelo assunto da caranha, não pelo acontecimento do fato pelo que sou responsável, e sim pela polêmica com denúncia gerada, que conduzia o indiciamento para apologia ao crime. De lei, alguma coisa dela eu conheço, pois trabalhei do seu lado nos inícios dos anos 70 no DPF e não vi na reportagem, como também no meu relato nada induzindo a prática do que foi realizado e tão somente um relato do fato, quando atirei no que vi e por erro dei um tiro mortal no que não vi. Pelo assunto IBAMA, nas quais me reporto ao Decreto Lei de nº 221 de 28.02.67 e a portaria 1583 de 21.12.89, a principal violação é de que nunca fui registrado como pescador amador nem profissional, pois nunca pratiquei estas atividades após outubro 1967, quando vesti pela primeira vez um traje de mergulho profissional e me dediquei a profissão, que quando em mergulho ganhava por hora o equivalente a um salário mínimo, e não tinha motivo de parar um trabalho para pescar, o que nos serviços já eram proibidos por problemas de segurança, e posteriormente por normas. No Decreto Lei de 67, chamado publicamente de Código de Pesca, no parágrafo 1, artigo2, parágrafo 2, a pesca amadora de mergulho é liberada com utilização de aparelhos de mergulho não especificando qual. Na mesma lei dos artigos 26 ao 28, não existe qualificação para Pescador Profissional utilizando recursos de mergulho, coisa que nunca existiu e creio que ainda não exista. Mais adiante no artigo 34 temos uma proibição radical da exportação e importação de espécimes vivos em qualquer estado de evolução, que hoje é praticada abertamente com diversos crisuros, parus, ciliares e outros mais, saindo via aeroporto e com consentimento legal, o que ignoro ter uma portaria posterior liberando e anulando, o referido artigo. Já no artigo 35, item 5, especifica-se como proibido a pesca em distancia mínima de 500 me de qualquer descarga de esgoto, coisa que violei para uso próprio e que assumi responsabilidade legal de uma contaminação, para quem do suposto banquete participou. Posteriormente foi criada um portaria regulamentadora especificamente para a pesca amadora, que até então não existia, a de número 1583 de 21.12.89 que, já vendo a depredação ambiental criada pela prática da pesca com compressores e com outros processos, o aumento de campeonatos de pesca tanto submarina como de linha e arraste provocado pela aumento de participantes , especificou novas normas, agora enquadrando esta atividade, que é citada no documento do IBAMA enviado ao SITE e que no seu Artigo 3, item 2 paragrafo 2º, a vedação do emprego de aparelhos de respiração na pesca amadora. No fato citado, não estava se realizando a atividade de Pesca Amadora e sim um trabalho de estudos ambientais para a ampliação da descarga do emissário da Cidade do Salvador, que com o projeto Baía Azul iria para os atuais 5m3/s. Como este trabalho compunha-se da coleta de dados como amostra da água, instalação de DCPs, estudo da migração e dispersão da pluma e descarga e outras amostragens de cunho biológico e como estava em Salvador ocorrendo uma incidência de cólera, me foi solicitado a coleta de uma amostra viva, de preferência na área de descarga, para que com o estudo de suas vísceras e outras partes de sua anatomia, se avaliasse a existência de alguma contaminação, para que se constatada, se desenvolvessem então estudos complementares para uma avaliação geral, serviço este solicitado de maneira extra oficial. Não justificaria de forma alguma eu perder um tempo de fundo em profundidade de 28 m, com uma programação de serviços a cumprir, quando trabalhávamos apenas 40‘/homem/dia para pescar, dentro de uma descarga de esgoto, com uma fiscalização embarcada, quando faturava um valor relativamente alto pela diária, e que era disputado. As vísceras foram encaminhadas e deram resultado negativo, e o peixe comido. O fato foi citado somente porque eu encontrei um focinho de peixe dentro da pluma sem saber o seu tamanho e espécie e errando no que mirei, o tiro pegou mais atrás e sem uma penetração maior do que 5 cm, matei um peixe de 40kg que poucos pescadores conseguem. Ter mencionado que matávamos alguns, meros, robalos e dentões para comermos durante inspeções de dutos, era de que ficávamos no mar e não tínhamos recursos de preservação de comida, já que não possuíamos frigorífico, e então usávamos este recurso para complementar a alimentação diária, e o que sobrava, pois não matávamos o peixe por kg e sim pelo que aparecia, era levado para casa no desembarque. A quantidade de peixe que avistávamos na época era imensa, e só pegávamos o suficiente para o dia. Quando desembarcávamos em Itaparica, o pessoal de terra via o peixe e aonde foi pego. E aí então, na outra maré, os pescadores de lá iam e matavam tudo, independente do tamanho, já que o duto saía de terra e era fácil segui-lo. Nós podíamos privar de matarmos, pois não era a nossa atividade, mas não de impedi-los, pois não havia como, e inclusive dos participantes tinha um irmão funcionário do IBAMA local, e outro, irmão também o do vice-prefeito na época, e que eram os maiores colocadores de bombas na época. Era difícil controlar a turma de trabalho, que via o peixe e deixava de levar comida para casa, para os outros em seguida, os capturarem. São situações difíceis de se aplicar. No papel é fácil. Nunca pratiquei a pesca como meio de sobrevivência ou esporte, já que tive de trabalhar aos 18 anos e ainda o faço aos 62. Também nunca fiz apologia a matança de peixes para campeonatos, que só participei de um Universitário em 1970, mais pela farra de ir ao Rio de Janeiro, onde conseguimos 2º lugar por equipe e individual. Não possuo aquário de água salgada pois considero um crime o aprisionamento, como também por possuir uma mortandade alta. Pedi ao André que apagasse o assunto, não pelos fatos que por mim foram citados apenas para se ilustrar um comportamento que existia na época e que hoje não se comporta e não se pratica, porque se tem alguém que participou e sabe da história do mergulho na Bahia nestes últimos 45 anos sou eu, e que agora vou me restringir a contar, pois não posso pagar por um erro que se praticava antigamente e que hoje é condenado. Assim vou atuar como réu confesso! Priva-se a história pela imbecilidade dos que, sentados, deslizando os dedos nos teclados em frente a um monitor, no mentalmente restrito espaço virtual, quando em vez de ouvirem as falas, os risos, o calor humano, o contacto corporal dos amigos e especialmente das mulheres, sentem o orgasmo no escutar dos cliks , na falsa visão do monitor, na digitação das letras. Ah! Aí são machos, louros germânicos, latinos sensuais, negos malhados, lutadores, valentes, possuem carros esporte, se dizem cultos, quando matam a língua portuguesa com abreviações ridículas, ecologistas e até algumas vezes, mergulhadores. Sou do tempo do cara a cara, quando as pessoas eram conhecidas em todo o universo de Salvador, pelo apelido, que eram gerados por algum caráter físico, de atitude ou de comportamento diferente, ou pelo nome ou sobrenome de família. Os decentes não escondem o nome, e os apelidos que possuem são como um atestado do que são na personalidade, modo de viver, o que fizeram, e como forma amiga de identificação no universo do grupo que participa. Codinome é para quem quer ficar na obscuridade, para bandido, quando é chamado de vulgo, pois são muitos os, Josés, Franciscos, Carlos, Santos, Silvas e etc. Quando o nome era um pouco diferente ficava ele mesmo. Este negócio de codinome apareceu em 1960, com os agentes secretos, quando tinham de esconder seu nome para um trabalho perigoso em uma dupla identidade, dos que reagiam contra a ditadura imposta para encobrir a sua dupla identidade, em preservação de sua liberdade, liberdade para ação,, seu grupo e família, e agora , com a informática, como uma real propagação virulenta, pois estes são os que são realmente os vírus, quando ocorre uma imbecilidade de nomes como Ruivão, Pietro. Eu e outros, em sua verborréia denominativa. Queria muito conhecê-los pessoalmente, pois até então me surgem na mente como simples palavras no espaço, arrumadas mais em tom de chacota, palhaças, sem respaldo matéria, sem essência cultural e com nenhuma história de vida. Não posso saber seu tamanho, peso, se são machos para confronto nem que seja em apenas uma discussão, se possuem voz fina ou normal, sua cultura, se falam correto, se seus pesos são proporcionais as palavras que pelas bocas , via dedos, via teclado, via NET e saem no anonimato . Cara a cara é bom, pois é material, físico, marca posição e equilíbrio até que seja tirado, em nosso espaço tridimensional, e as coisas assim ficam melhor esclarecidas. Agora se só possuem nome e um tênue e vago pensamento do que almejam ser um dia e nunca conseguirão, pela adversidade de serem mentecaptos, pela condição econômica social, habilidade física e técnica, me perdoem, prefiro que fiquem no anonimato pois a sociedade de mergulho nunca será beneficiada com as suas presenças. Querem assunto para blá, blá blá? Vão agora fiscalizar o Jet Skis, que com suas possantes bombas detonam em suas duplas turbinas em um simples passeio e torneio semanal com toda a mídia apoiando, milhões de alevinos, larvas de moluscos, crustáceos e peixes, na Beira Mar, Ribeira e na foz do rio Sauípe, e outras coisas mais que ocorrem, que na suas ignorância latentes, não se adentram de conhecimento. Leiam que é bom, nem que seja o noticiário mundial. O mundo não é só Salvador, Bahia, Brasil Ao Marão Muqueca, fina flor e essência de nosso grupo de velhos mergulhadores velhos, ( é repetido mesmo) eis aí a resposta cobrada. Dortas
Dylton Lima escreveu:
July 19, 2008 @ 12:31 — Responder
Dortas estou 100% de acordo com vc. Parabens pela resposta de alto nivel.....Conte comigo amigo......
Abelha... escreveu:
July 21, 2008 @ 16:43 — Responder
Falou e disse Zabelê, forte abraço.
Luiz Duarte escreveu:
July 21, 2008 @ 21:58 — Responder
Caro Dortas Sou um biólogo recém-formado e mergulhador. Saiba que pessoas como o Sr. são estímulo para novos mergulhadores e amantes do ambiente marinho. Nada, mas NADA, substitui a EXPERIÊNCIA, mas pessoas ignorantes como as que fizeram esses comentários fazem jus ao adjetivo dado e não têm a mínima idéia do quanto são importantes esses relatos antigos. A resposta do Sr. me deixou boquiaberto, principalmente pelo conteúdo embasado e por ser direta mas sem perder a elegância!! PARABÉNS!!! Saiba que me deleitava com todos os relatos nostálgicos redigidos pelo Sr. e se por esse presente motivo eles deixarem de ser postados, saiba que muitos ficaram orfãos das histórias de um Vôvo SIM, mas não de forma pejorativa, mas um Vovô Mergulhador e que possui a "pedra" mais preciosa do mundo de hoje... VIVÊNCIA!!! Mais uma vez PARABÉNS, e ao Editor André Lima também!! Grande abraço
MUKEKA escreveu:
July 24, 2008 @ 22:48 — Responder
Meu querido vovozinho Dortas gostei de sua providência é muito bom saber que nem só de aquário vive o mergulho da Bahia. Saudações da hierarquia o Piratão